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全國人大代表、中國中鐵股份有限公司副總工程師王夢恕在接受采訪時(shí)表示，高鐵票價(jià)早晚要漲，具體怎么個(gè)漲法，需要多方研究再決定。圖/視覺中國

　　全國人大代表、中國中鐵股份有限公司副總工程師、中國工程院院士王夢恕，生于1938年，現(xiàn)已79歲高齡，曾因?qū)掖沃毖澡F路體制的某些弊端引發(fā)關(guān)注。7日，王夢恕在接受采訪時(shí)表示鐵路票價(jià)不能隨便亂漲。

　　干線鐵路不能搞混合制建設(shè)模式

　　新京報(bào)：近期東南沿海高鐵動車組要漲價(jià)的消息，備受關(guān)注，有人認(rèn)為這是高鐵要整體漲價(jià)的信號，是這樣嗎？

　　王夢恕：要漲的主要是上海到杭州（注：滬杭段）那一段，這一段鐵路當(dāng)時(shí)搞的是混合制，就是私營企業(yè)掏點(diǎn)錢，國家掏點(diǎn)錢。現(xiàn)在一等座一下子要漲70%，因?yàn)樗綘I企業(yè)掏錢了。但我認(rèn)為不能一下子漲那么多，要合理漲價(jià)。

　　新京報(bào)：你的意思是說，東南沿海高鐵動車組漲價(jià)，是因?yàn)榛旌现平ㄔO(shè)模式。

　　王夢恕：對，是因?yàn)榛旌现啤；旌现圃谖覀冭F路系統(tǒng)，特別是干線鐵路根本就不能搞。不是干線鐵路，可以放寬，可以搞混合制；地方想搞混合制，隨便搞。可是干線鐵路必須國有制。

　　新京報(bào)：其他國有制線路呢，有沒有漲價(jià)的計(jì)劃？

　　王夢恕：要漲，早晚要漲，但不會亂漲，具體怎么個(gè)漲法，這個(gè)不是中國鐵路總公司能定下來的。將近20多個(gè)鐵路局，哪個(gè)地方漲，哪個(gè)地方不漲，而且漲多少，國家都要研究。不是想漲就漲。

　　新京報(bào)：可有人認(rèn)為，高鐵客流量加大之后，整個(gè)成本在下降，票價(jià)不僅不應(yīng)該漲，反而應(yīng)該降。

　　王夢恕：現(xiàn)在的高鐵票價(jià)是2011年定的，當(dāng)時(shí)考慮到要還賬的問題，一年要還300億，這個(gè)錢攤到票價(jià)里面，還有機(jī)械維修部分、運(yùn)營費(fèi)、人工費(fèi)都要考慮。當(dāng)時(shí)感覺是有一點(diǎn)高，但是這些年每年物價(jià)平均上漲大約3%，可票價(jià)一直沒有動，這就相當(dāng)于票價(jià)相對降了。所以票價(jià)必然要上漲的。

　　新京報(bào)：有人建議票價(jià)應(yīng)該靈活調(diào)整，高峰的時(shí)候可以漲，低峰的時(shí)候就應(yīng)該降。

　　王夢恕：鐵路的票價(jià)不能隨便亂漲。如果靈活調(diào)整，牽扯到好幾個(gè)鐵路局。每個(gè)鐵路局都是單獨(dú)核算的。所以一旦動了票價(jià)，靈活調(diào)整，后面就沒有辦法計(jì)算。像西部一些高鐵線路，上座率不高，淡季的時(shí)候，整個(gè)列車有的時(shí)候都沒有人，可是照樣運(yùn)行。鐵路是國家的大動脈，必須嚴(yán)格執(zhí)行運(yùn)行計(jì)劃，不是隨便想不開就不開。

　　再修線路優(yōu)先考慮西北地區(qū)

　　新京報(bào)：現(xiàn)在還有人反映，有了高鐵，一些線路Z字頭、D字頭停運(yùn)了。比如京滬高鐵沿線的城市常州、鄭州到北京，原來可以買Z字頭、D字頭，票價(jià)比高鐵便宜不少，但是現(xiàn)在只能買高鐵票，感覺逼著你必須坐高鐵，這合理嗎？

　　王夢恕：現(xiàn)在就兩條線，一條來的，一條去的。上海鐵路局說想再修線路，從現(xiàn)在的兩條線，變成雙向兩條線，也就是四條線，那么兩條線走快車，兩條線走慢車，就能解決這個(gè)問題。有這個(gè)想法的鐵路局還很多。

　　新京報(bào)：就是說，現(xiàn)在的兩條線，只能滿足運(yùn)行高鐵的需求？沒法再開慢車，想坐慢車只能等著再修線路？

　　王夢恕：對，現(xiàn)在線路負(fù)荷已經(jīng)滿了，沒有條件再開慢車。

　　新京報(bào)：那么有沒有計(jì)劃再修線路呢？

　　王夢恕：以前考慮過這個(gè)問題，但是現(xiàn)在西北更缺線路，所以現(xiàn)在要先把西北的路網(wǎng)建起來。

　　新京報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為西部修高鐵有可能會虧損，沒有那么多客流。

　　王夢恕：西部要發(fā)展沒有鐵路不行。當(dāng)初京滬高鐵也有不少反對聲音，認(rèn)為沒有那么多客流，我們后來說先建設(shè)后發(fā)展，因?yàn)榈劝l(fā)展夠了再修就晚了。原來的標(biāo)準(zhǔn)是客流達(dá)到30%可以修鐵路，現(xiàn)在西部不是30%，客流達(dá)到15%就修。由建設(shè)帶動發(fā)展，這有一個(gè)過程。路網(wǎng)建設(shè)要全國一盤棋，一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)考慮，一些地區(qū)富裕了，就要考慮沒有富裕的地區(qū)。

　　正想辦法給高鐵列車組加裝餐車

　　新京報(bào)：你剛才提到，高鐵漲價(jià)是趨勢。如果漲價(jià)，服務(wù)水平是不是也應(yīng)該提高？比如天價(jià)盒飯是不是應(yīng)該降價(jià)？

　　王夢恕：這個(gè)天價(jià)盒飯你們有意見可以提，開始要60塊錢一盒，后來被我們壓下去了。

　　新京報(bào)：怎么壓下來的？

　　王夢恕：有一次我坐商務(wù)艙，我一看盒飯一盒60塊錢，我問怎么會那么貴？列車長解釋說這不歸他們管，盒飯是私營企業(yè)在做。后來我們給私營企業(yè)負(fù)責(zé)的人打電話，要求多提供15塊錢一盒的。

　　新京報(bào)：可是為什么賣盒飯的都穿著鐵路職工制服？

　　王夢恕：那也都是私營企業(yè)的，不是鐵路職工。

　　新京報(bào)：有沒有考慮從私營企業(yè)手里收回來？

　　王夢恕：現(xiàn)在主要考慮增加餐車。現(xiàn)在高鐵是分散牽引，一個(gè)機(jī)車帶一個(gè)客車，這是一組，這一組一般不拆，四組就是八節(jié)車廂。八個(gè)一組連到一起，所以再加一個(gè)餐車就很麻煩，因?yàn)椴荒軣穑紤]有什么辦法可以加熱。

　　新京報(bào)：解決加熱的問題了嗎？

　　王夢恕：現(xiàn)在正在搞，有的列車已經(jīng)加上餐車了。

　　新京報(bào)：最開始設(shè)計(jì)的時(shí)候，沒有考慮到乘客的餐飲需求嗎？

　　王夢恕：高鐵運(yùn)行時(shí)間短，一般也就是四五個(gè)小時(shí)，自己帶點(diǎn)吃的就行了。

　　新京報(bào)：此前人代會，你連續(xù)8年提交《關(guān)于強(qiáng)制安裝輪胎氣壓裝置的建議》，今年又提了嗎？

　　王夢恕：今年又提了。當(dāng)年修青藏鐵路，14萬人參與施工，沒有因?yàn)檠鯕馊鄙偎酪粋€(gè)人，卻因?yàn)楸ニ懒?00多個(gè)人。后來，國內(nèi)關(guān)于輪胎氣壓監(jiān)測系統(tǒng)的研究出來了，而且非常好。國外的設(shè)備20秒鐘監(jiān)測一次，國內(nèi)是6秒。可國內(nèi)的就是推廣不下來，用的都是國外的設(shè)備。這中間也有相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)制定單位的問題。我有一年議案里就說，他們不能積極維護(hù)本土企業(yè)利益。現(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)制定的問題基本解決了，我又寫了第九個(gè)議案，再推動一下。

　　聲音

　　西部要發(fā)展沒有鐵路不行。原來的標(biāo)準(zhǔn)是客流達(dá)到30%可以修鐵路，現(xiàn)在西部不是30%，客流達(dá)到15%就修。由建設(shè)帶動發(fā)展，這有一個(gè)過程。路網(wǎng)建設(shè)要全國一盤棋，一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)考慮，一些地區(qū)富裕了，就要考慮沒有富裕的地區(qū)。

　　西部一些高鐵線路，上座率不高，淡季的時(shí)候，整個(gè)列車有的時(shí)候都沒有人，可是照樣運(yùn)行。鐵路是國家的大動脈，必須嚴(yán)格執(zhí)行運(yùn)行計(jì)劃，不是隨便想不開就不開。 ——王夢恕

　　★新聞內(nèi)存

　　東南沿海高鐵票價(jià)將上漲

　　2月14日，12306客服熱線工作人員證實(shí)：東南沿海高鐵動車組票價(jià)調(diào)整自今年4月21日起執(zhí)行，涉及杭甬線、杭深線等時(shí)速200-250公里的動車組列車。據(jù)報(bào)道，東南沿海高鐵動車組此次價(jià)格調(diào)整，二等座漲幅25%至30%，一等座漲幅65%至70%。對于上述東南沿海高鐵動車組的價(jià)格調(diào)整，有人提出質(zhì)疑，認(rèn)為票價(jià)該不該漲、漲多少，應(yīng)該引入價(jià)格聽證程序，“開門定價(jià)”。

　　新京報(bào)記者王姝