映象新聞

　　全國人大代表、中國中鐵股份有限公司副總工程師王夢恕在接受采訪時表示，高鐵票價早晚要漲，具體怎么個漲法，需要多方研究再決定。圖/視覺中國

　　全國人大代表、中國中鐵股份有限公司副總工程師、中國工程院院士王夢恕，生于1938年，現已79歲高齡，曾因屢次直言鐵路體制的某些弊端引發關注。7日，王夢恕在接受采訪時表示鐵路票價不能隨便亂漲。

　　干線鐵路不能搞混合制建設模式

　　新京報：近期東南沿海高鐵動車組要漲價的消息，備受關注，有人認為這是高鐵要整體漲價的信號，是這樣嗎？

　　王夢恕：要漲的主要是上海到杭州（注：滬杭段）那一段，這一段鐵路當時搞的是混合制，就是私營企業掏點錢，國家掏點錢。現在一等座一下子要漲70%，因為私營企業掏錢了。但我認為不能一下子漲那么多，要合理漲價。

　　新京報：你的意思是說，東南沿海高鐵動車組漲價，是因為混合制建設模式。

　　王夢恕：對，是因為混合制。混合制在我們鐵路系統，特別是干線鐵路根本就不能搞。不是干線鐵路，可以放寬，可以搞混合制；地方想搞混合制，隨便搞。可是干線鐵路必須國有制。

　　新京報：其他國有制線路呢，有沒有漲價的計劃？

　　王夢恕：要漲，早晚要漲，但不會亂漲，具體怎么個漲法，這個不是中國鐵路總公司能定下來的。將近20多個鐵路局，哪個地方漲，哪個地方不漲，而且漲多少，國家都要研究。不是想漲就漲。

　　新京報：可有人認為，高鐵客流量加大之后，整個成本在下降，票價不僅不應該漲，反而應該降。

　　王夢恕：現在的高鐵票價是2011年定的，當時考慮到要還賬的問題，一年要還300億，這個錢攤到票價里面，還有機械維修部分、運營費、人工費都要考慮。當時感覺是有一點高，但是這些年每年物價平均上漲大約3%，可票價一直沒有動，這就相當于票價相對降了。所以票價必然要上漲的。

　　新京報：有人建議票價應該靈活調整，高峰的時候可以漲，低峰的時候就應該降。

　　王夢恕：鐵路的票價不能隨便亂漲。如果靈活調整，牽扯到好幾個鐵路局。每個鐵路局都是單獨核算的。所以一旦動了票價，靈活調整，后面就沒有辦法計算。像西部一些高鐵線路，上座率不高，淡季的時候，整個列車有的時候都沒有人，可是照樣運行。鐵路是國家的大動脈，必須嚴格執行運行計劃，不是隨便想不開就不開。

　　再修線路優先考慮西北地區

　　新京報：現在還有人反映，有了高鐵，一些線路Z字頭、D字頭停運了。比如京滬高鐵沿線的城市常州、鄭州到北京，原來可以買Z字頭、D字頭，票價比高鐵便宜不少，但是現在只能買高鐵票，感覺逼著你必須坐高鐵，這合理嗎？

　　王夢恕：現在就兩條線，一條來的，一條去的。上海鐵路局說想再修線路，從現在的兩條線，變成雙向兩條線，也就是四條線，那么兩條線走快車，兩條線走慢車，就能解決這個問題。有這個想法的鐵路局還很多。

　　新京報：就是說，現在的兩條線，只能滿足運行高鐵的需求？沒法再開慢車，想坐慢車只能等著再修線路？

　　王夢恕：對，現在線路負荷已經滿了，沒有條件再開慢車。

　　新京報：那么有沒有計劃再修線路呢？

　　王夢恕：以前考慮過這個問題，但是現在西北更缺線路，所以現在要先把西北的路網建起來。

　　新京報：有觀點認為西部修高鐵有可能會虧損，沒有那么多客流。

　　王夢恕：西部要發展沒有鐵路不行。當初京滬高鐵也有不少反對聲音，認為沒有那么多客流，我們后來說先建設后發展，因為等發展夠了再修就晚了。原來的標準是客流達到30%可以修鐵路，現在西部不是30%，客流達到15%就修。由建設帶動發展，這有一個過程。路網建設要全國一盤棋，一個標準考慮，一些地區富裕了，就要考慮沒有富裕的地區。

　　正想辦法給高鐵列車組加裝餐車

　　新京報：你剛才提到，高鐵漲價是趨勢。如果漲價，服務水平是不是也應該提高？比如天價盒飯是不是應該降價？

　　王夢恕：這個天價盒飯你們有意見可以提，開始要60塊錢一盒，后來被我們壓下去了。

　　新京報：怎么壓下來的？

　　王夢恕：有一次我坐商務艙，我一看盒飯一盒60塊錢，我問怎么會那么貴？列車長解釋說這不歸他們管，盒飯是私營企業在做。后來我們給私營企業負責的人打電話，要求多提供15塊錢一盒的。

　　新京報：可是為什么賣盒飯的都穿著鐵路職工制服？

　　王夢恕：那也都是私營企業的，不是鐵路職工。

　　新京報：有沒有考慮從私營企業手里收回來？

　　王夢恕：現在主要考慮增加餐車。現在高鐵是分散牽引，一個機車帶一個客車，這是一組，這一組一般不拆，四組就是八節車廂。八個一組連到一起，所以再加一個餐車就很麻煩，因為不能燒火，要考慮有什么辦法可以加熱。

　　新京報：解決加熱的問題了嗎？

　　王夢恕：現在正在搞，有的列車已經加上餐車了。

　　新京報：最開始設計的時候，沒有考慮到乘客的餐飲需求嗎？

　　王夢恕：高鐵運行時間短，一般也就是四五個小時，自己帶點吃的就行了。

　　新京報：此前人代會，你連續8年提交《關于強制安裝輪胎氣壓裝置的建議》，今年又提了嗎？

　　王夢恕：今年又提了。當年修青藏鐵路，14萬人參與施工，沒有因為氧氣缺少死一個人，卻因為爆胎死了100多個人。后來，國內關于輪胎氣壓監測系統的研究出來了，而且非常好。國外的設備20秒鐘監測一次，國內是6秒。可國內的就是推廣不下來，用的都是國外的設備。這中間也有相關標準制定單位的問題。我有一年議案里就說，他們不能積極維護本土企業利益。現在標準制定的問題基本解決了，我又寫了第九個議案，再推動一下。

　　聲 音

　　西部要發展沒有鐵路不行。原來的標準是客流達到30%可以修鐵路，現在西部不是30%，客流達到15%就修。由建設帶動發展，這有一個過程。路網建設要全國一盤棋，一個標準考慮，一些地區富裕了，就要考慮沒有富裕的地區。

　　西部一些高鐵線路，上座率不高，淡季的時候，整個列車有的時候都沒有人，可是照樣運行。鐵路是國家的大動脈，必須嚴格執行運行計劃，不是隨便想不開就不開。 ——王夢恕

　　★新聞內存

　　東南沿海高鐵票價將上漲

　　2月14日，12306客服熱線工作人員證實：東南沿海高鐵動車組票價調整自今年4月21日起執行，涉及杭甬線、杭深線等時速200-250公里的動車組列車。據報道，東南沿海高鐵動車組此次價格調整，二等座漲幅25%至30%，一等座漲幅65%至70%。對于上述東南沿海高鐵動車組的價格調整，有人提出質疑，認為票價該不該漲、漲多少，應該引入價格聽證程序，“開門定價”。

　　新京報記者 王姝